Stacilo by tam napisat " v pripade neucasti pretekara z hociktoreho druzstva v sektopre sa kratia body" a bolo by to jasne... osobne suhlasim s tým ako ste to aplikovali, zda sa mi to ferovejsie, ale stale nemozem suhlasit, akym sposobom ste to aplikovali, ale to je moj subjektivny nazor, uz to riesit nebudem

skusim predmetny paragraf naformulovat tak, aby to bolo jednoznacne a aby sa eliminovala moznost dvojakeho vykladu. myslim, ze s tym nebude vobec problem. tvoj vyklad ako by to malo byt mi je jasny, rozumiem mu, aj s nim vecne suhlasim. vsak zima bude dlha. poslem ti to na mail.

Zdravim Vas vsetkych,  za posledne dni som si precital vsetky polemiky, ktore vznikli pridelovanim ATP bodov. Na zaciatok sa chcem ospravedlnit, nakolko ATP body do tabulky jednotlivcov po kazdom kole nahadzujem ja. Nakolko doslo k mylnemu vykladu toho isteho pravidla, tak sa Vam este raz ospravedlnujem za nespravne zadane body. A na margo opravy znenia pravidla prikladam navrhovanu zmenu nizsie. Toto by bolo podla mna presnejsie:  V prípade účasti nižšieho počtu pretekárov družstva ako 12 ,v ktorom koľvek sektore, v ktoromkoľvek preteku súťaže (1.liga 2.liga, divízia) ,bude pretekárom znížený počet prideľovaných bodov o 5 bodov za každého nezúčastneného pretekára družstva až na hodnotu za víťazstvo v 1. lige – 35 bodov, za druhé 30 bodov, tretí 25 bodov atd., v 2. lige  - za víťazstvo 25 bodov, za druhé 20 bodov, tretí 15 bodov atd. a  divízii – za víťazstvo 15 bodov, za druhé 10 bodov, tretí 5 bodov  Príklad : 35 bodov za víťazstvo v 1.lige zodpovedá účasti 9 pretekárov družstva.   V prípade, ak sa zúčastní preteku iba 7 pretekárov družstva, víťazný pretekár v preteku dostane taktiež 35 bodov., analógia i v nižších súťažiach.   Aj ked z mojho osobneho pohladu mi pride znacne nefer trestat jednotlivcov, ktori sa na preteku zucastnili preto, ze sa niekto iny toho preteku nezucastnil a kratenie bodov je takymto trestanim. Aj ked pretekar, ktory ziska ATP pri mensom pocte jednotlivcov to ma lahsie.

Janko, posielm ti cast predpisov platnu do r. 2011 a zmenenu upravu:

-pravidla platne od r. 2008 

·        V prípade účasti nižšieho počtu družstiev ako 12 v ktorejkoľvek súťaži (1. liga, 2. liga, divízia) bude znížený počet prideľovaných bodov o 5 bodov za každé nezúčastnené družstvo.

-od r. 2011:

·        V prípade účasti nižšieho počtu družstiev ako 12 ,v ktoromkoľvek preteku súťaže (1.liga 2.liga, divízia) ,bude pretekárom znížený počet prideľovaných bodov o 5 bodov za každé nezúčastnené družstvo až na hodnotu za víťazstvo v 1. lige – 35 bodov, za druhé 30 bodov, tretí 25 bodov atd., v 2. lige  - za víťazstvo 25 bodov, za druhé 20 bodov, tretí 15 bodov atd. a  divízii – za víťazstvo 15 bodov, za druhé 10 bodov, tretí 5 bodov.

 Príklad : 35 bodov za víťazstvo v 1.lige zodpovedá účasti 9 družstiev.   V prípade, ak sa zúčastní preteku iba 7 družstiev, víťazný pretekár v preteku dostane taktiež 35 bodov., analógia i v nižších súťažiach.

Pozri si co je pretek, co sutaz. Ti, ktori boli pritomni mozu potvrdit, ze sme riesili pocet pretekarov v prislusnom preteku. Body su pridelovane pretekarom. Mozno to mohlo byt naformulovane inak, ale kto chce ten tomu rozumie. Ak treba poradte ako to zmenit, aby to bolo vsetkym jasne. 

Mne sa zda , ze mudrovat chcu taki, co sa rozsirenych zasadnuti nezucastnuju. Alebo sa vyjadruju k veciam , ktore sa neschvalili tak ako si predstavuju. Samozrejme, ze sa v sekcii drzime platnych predpisov( aspon sa o to snazime). Nie sme pravnici ani ziadni zakonodarcovia. Veci sa snazime riesit demokraticky. Urcite nie vsetky body v pravidlach su stanovene jednoznacne a moze sa stat, ze si ich niektori ludia, ktori neboli pritomni pri ich vzniku ci formulacii, vysvetluju po svojom.Casto sa ani v sekcii vsetci nezhodneme. Preto tu ale sekcia je, resp. ludia ktori pravidla tvorili, aby sporne body vysvetlili. Ak vies pomoct ako kazdy bod jenoznacne a pravnicky spravne naformulovat, budem rad ak nam s tym pomozes. Treba si vsak pri tom zachovat zdravy rozum a nespekulovat ako sa to komu hodi. Ak sa preteku nezucastni plny pocet pretekarov ( ide o pretek druzstiev) je podla mna logicke, ze sa neprideli plny pocet bodov. Takto sme to mysleli pri formulacii tohto pravidla. Vobec ma nenapadlo, ze by si to niekto mohol vysvetlovat inak. Ak to ale nie je pochopitelne, porad ako to zrozumitelne napisat. Nemas pravdu ani v tom, ze rozhodnutia sekcie nie su zavazne. Upozornujem, ze nejde o zmenu pravidiel ale o ich vyklad. Myslim, ze aj ked budu pravidla akokolvek sformulovane, vzdy sa najde nieco alebo niekto ktor i ich bude vysletovat inak. Ako postupovat ak si pravidla jeden pretekar vysvetluje inak ako druhy ak sa tym sekcia nema zaoberat?  Navrh na zmenu pravidiel moze schvalit rozsirene zasadnutie. myslim, ze rozhodnutia sekcie, ci rozsireneho zasadnutia treba respektovat a nie donekonecna omielat svoje.  Len pripominam, ze to robime pre nasu radost a zabavu a nie pre nejake spory  :-)))

pre preteky v privlaci su zavazne pravidla lru-pr, nie nejake rozhodnutie sekcie. pokial rozhodnutie sekcie nie je zakotvene v pravidlach, nemoze mat vplyv na preteky lru privlac. zvlast, ak v propoziciach je exaktne uvedene, ze sa riadia platnymi predpismi pre lru-pr. tak si za tym (co je v propoziciach) stojte a riadte sa tym.

ked budete v sekcii zase nabuduce mudrovat, bolo by fajn, aby vas napadlo dotiahnut to do konca a sekciou odsuhlasene zalezitosti zaviest aj do pravidiel.

prepac jaro za moj nazor, ale na to, ze sa jedna o dlhodobu postupovu sutaz v krajine majstrov sveta v tejto discipline, fungujete v sekcii na dost amaterskej urovni.

Prečital som si pravidla platne pre rok 2011 a nasledne platne pre rok 2012. Formulacia v bode o pridelovani ATP bodov je totožna. Nerozumiem argumentu o zmenách pravidiel, nijako sa tohoto bodu nedotkla - formalne

Suhlasim s tebou. Niektore veci sme sa snazili vyriesit uz v minulosti a chapem aj ostatnych, ze sa ,mozno citia ukrivdeni. Momentalne sme si ale nastavili takyto system. Dohliada nad nim sekcia, ktorá rozhoduje vacsinou hlasov. Ak to chceme zmenit treba navrhnut ako to dosiahnut. Uvazoval som nad tym ako prinutit druzstva, aby sa v plnom zlozeni zucastnili pretekov. Okrem bodov to komplikuje aj situaciu pre organizatorov.  Uz som dostal navrhy, aby sme taketo druzstva zo sutaze  na 1 rok vylucili, prip. zostupili do nizsej sutaze. Treba k tomu ale pristupovat citlivo,Moze sa stat, ze druzstvo nemoze nastupit v plnom zlozeni a dozvie sa to az v den preteku alebo iba par dni vopred a nahradu uz nedokaze zabezpecit. Ale napr. aj pridelovat body, ked to prezeniem a preteku nastupi iba jeden pretekar ( hoci vsetky druzstva sa zaprezentuju napr. s 1 pretekarom)v plnom rozsahu je podla mna hlupost. Navrhom a diskusii sa nebranim, ak to bude viest k zlepseniu a podpori to vacsina, nemam s tym problem.

Normal 0 21 false false false SK X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normálna tabuľka"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

Jaro rozumiem ti. Ja si osobne myslim ze v 2Lige nikto nechcel nieco ine ako to co bolo doposial a nie nieco obchadzat. Lebo ked si pozries to bodovanie doposial je jasne, ze sa bodovalo inak a inak sa chapal aj vyklad bodovania. V prvej tento problem nejak doposial nepoznate nakolko pretekary pridu. V druhej je chyba ta, ze niektory to vzdaju nakolko nechcu pretekat. Najvacsi hendikep to najma pre uspesnych pretekarov z druhej. Lebo inac by v prvej 10 mali miesto aj chalani z 2. To ze nieje plny pocet je hendikep pre 2 ligu. Je to dan ktoru plati 2Liga za timi ktore chcu koncit a zabalia to kedy sa im zachce. Inac si myslim ze 2 liga bola tento rok celkom vyrovnana a bolo dost zabavy. Najdolezitejsie je najst riesenie, ako sa do buducna vyhnut danej veci. Je jasne ze ak niekto nema v sektore plny pocet pretekarov, tak je to ine ako ked ich tam ma. No uznaj ze ak chce niekto z druhej ponahanat bodovo ludi s prvej tak pokial nemoze dostat plny pocet je to nerealne. Jednak je o 10 bodov menej (co ja akceptujem nakolko je uroven v 1L vacsia) a este k tomu dole body zato ze niekto nepride je to uz nerealne z hladiska ATP. Lebo ak ma splny pocet 40 a chces ist hore, musis robit co sa da. Teda potom sa vytrati to sportove. Lebo mozes robit cokolvek a nemas sancu. A potom to ludi aj pravom znechucuje. Co je najdolezitesie najst riesenie co s tym. Nic ine nema zmysel. Ludia si povedali co si o tom myslia a je kazdemu je jasne, ze bude hajit to svoje a to ze 2liga chce body a 1liga chrani svoje a potom sa argumentuje do nemoty az na par vynimik. (ajked aj to je urcity druh sutazenia obhajit si nieco, ale pri privlaci ci to ostane vzdy smutne, ked sa tak udeje na koci sutaze a je to vlastne mimo sutazenia) Preto bude najdolezitejsie najst riesenie a cestu, lebo argumetovat sa tu bude dat dookola a pokial jeden neustupi tak to bude debatka na dlhe zimne veceri, ako vzdy. Samotne znenie nikde neurcuje jednotlivca ale ked nenastupi tim a viacej to neriesi. Nikde nieje spomenuty jednotlivec na sektore a taksa aj bodoval v minulosti. Ono zas ak sa povie jednotlivec, tak niekto moze mat hned namietku co s MSR (pokial niekto nedojde a nieje ani nahradnik) alebo poharovkov kde niekto ma viacej ludi v sektore a iny, menej. Viem ze to doposial nikto neriesil ale stat sa to moze. Treba to len domysliet, aby sa to nevykladalo nijak inak.

Zistoval som u Mareka, ako to s pridelovanim bodov bolo. Potvrdil, mi, ze body prideloval najskor podla poctu pretekarov v danom preteku. Nasledne ho kontaktovali nejaki pretekari ci je to tak spravne ( nepamata si ktori), nasledne body prerobil podla poctu  zaprezentovanych druzstiev. Chybu berie na seba, body pridelil podla svojho uvazenia, pretoze si myslel, ze je to tak spravne. O ziadnej zakernosti pretekarov z druhej ligy som nehovoril, ale je jasne, ze sa na to musel ozvat niekto z druhej ligy, kedze sa bodovanie tykalo iba ich ( vobec ma nenapadlo, ze by niekto mohol pridelovat body  inak, ako podla poctu pretekarov v danom preteku, ked sme si to vopred objasnili). Kedze sa situacia opakovala tento rok, poziadal  Marek sekciu o vyjadrenie.O probleme v minulom roku sme nevedeli.